1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:01:26.789 ID:v53+mH7D0.net

それは人類が自己中心的に考えすぎじゃね?
俺たち人間は地球っていう環境で生まれた結果論であって、木星は木星、土星は土星で何かしらのイベントは発生してるはずだ







4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:03:01.214 ID:f0yiON8qK.net

>>1
木星に人類がいねーだろカス







5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:03:08.345 ID:F/5HjTOB0.net

どうせエウロパやタイタンで生命が見つかるまでの寝言






6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:03:22.252 ID:diPVYQsWp.net

じゃあら何があるんだよ
言ってみろ








9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:04:53.321 ID:v53+mH7D0.net

いや、なんで生物が全てみたいな考え方になるの?
生物ありきで考えるならそりゃ地球は奇跡的環境だけどさ。それは順序が逆じゃん。
地球って星があったから、それに適応した「生物」というものが発生したわじゃん。





8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:04:12.808 ID:KBQ8rYz40.net

順序が逆なんだよな
人間のために地球が生まれたとするならそりゃ奇跡以外のなにものでもないけど、地球が発生した結果として人類が出てきたんだからただの必然







11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:05:21.992 ID:v53+mH7D0.net

>>8
おっと
俺が言いたいことを全て言ってくれた






121 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:50:55.092 ID:+9Yrvb/Sa.net

>>8
水がちょうど0度で凍って100度で沸騰すんの凄くね!?って言ってるのと同じだからな







12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:05:43.845 ID:ARFedinC0.net

言いたいことは分かる






13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:06:11.253 ID:ixDH8b000.net

太陽と月と木星の位置が奇跡的過ぎる






14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:06:46.042 ID:PncOtuhw0.net

この条件はめったにないから奇跡なんだろう






16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:07:56.590 ID:mkQBL5kHa.net

地球とか人類とか俺らが見てる世界を中心に考えてるのはお前の方じゃね?





19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:08:39.200 ID:v53+mH7D0.net

宇宙には幾千万の星があるわけで
それぞれで「生物」という形ではないにせよ、何からかの「奇跡」が起こってるはずだろ
そういう考え方は出来ないか?






20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:09:25.679 ID:ARFedinC0.net

逆に宇宙の中に産まれた奇跡の惑星は地球しかなかったとしたら?






21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:10:24.961 ID:WoKGoqedr.net

まぁ地球上に住む生物のための奇跡ともいえるな







23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:10:45.301 ID:EisjAiaR0.net

そもそも生物が誕生することが奇跡なのだろうか






24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:11:43.977 ID:WoKGoqedr.net

案外生物なんか他の惑星にもわんさかいるかもしれんしなぁ







25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:11:44.147 ID:v53+mH7D0.net

「生物」がなんぼのもんやねん!
生物マンセーやから凝り固まった考え方しかでけへんねん!
他の星から見たら「生物?へーそういう環境もあるねんな」程度の話やろ!
奇跡は地球だけやと思うなハゲ共!






34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:14:54.726 ID:f0yiON8qK.net

>>25
あ?宇宙の主役は重力だろうが
生物なんぞゴミ以下だわ
テメーのようなカスは死ね





29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:13:14.466 ID:mkQBL5kHa.net

俺らが見てる世界を基準に考えたらそりゃ何もかもが用意されて出来たもので奇跡でもなんでも無いと思えるだろうけど
実際には宇宙は気が遠くなるくらい広くて奇跡としか言いようのない確率でこの好条件が揃う訳だから俺らを取り巻く世界は確かに奇跡だろ、と俺は思う
勿論この奇跡は宇宙のありとあらゆるところで散見出来るだろうけどその一つ一つの確率が奇跡と呼べるほどに十分に低い事は確かなはずだ






30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:13:33.919 ID:6DtgNbV60.net

逆に考えて奇跡に奇跡が重ならないと存在出来ないくらいだから生物なんて宇宙に大していらない存在なんだろ







31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:14:17.670 ID:v53+mH7D0.net

奇跡とかいう戯言は、せめて地球が宇宙において何からかの役割を果たせて初めて言えることや!
所詮地球生物なんて部外者。傍観者やねん!
何も奇跡なんて起こっとらん!





32 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:14:43.046 ID:WoKGoqedr.net

>>31
キミの存在は奇跡やで






33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:14:47.615 ID:FW2Xq7Ur0.net

なんか
宇宙は人類を生み出すために生まれた
みたいな学説なかったっけ?







35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:15:35.237 ID:Y84F7MzB0.net

もしかして俺ら人間ってとんでもない勝ち組なの?







37 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:16:09.435 ID:ARFedinC0.net

地球があって生物が住める確率と宇宙に生物が居ない確率は同じみたいな話








39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:17:23.006 ID:WoKGoqedr.net

>>37
昆虫程度の生物はわりと多いと思うよ
根拠はないけど






41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:18:36.755 ID:ARFedinC0.net

>>39
俺には学者の話とかよく分からん
他にも生物はいると思うな、というか居て貰わなきゃ地球ぼっちとか嫌だわ






42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:19:02.411 ID:6DtgNbV60.net

生物が生まれてから滅ぶまでは宇宙の歴史から見たら花火みたいなもんだからそもそも時代が重ならないとかなんとか
過去や未来に宇宙人はいたかもしれないけど今はいないとかなんとか





43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:19:17.749 ID:bJRLlfFy0.net

Aが起こる確率が1%
Bが起こる確率が1%
Cが起こる確率が98%

Aは人類にとってとても得
Bは人類にとってとても損
Cは特に何もなし
だったらAが起こったら奇跡と呼ばれるがBが起こっても奇跡とは呼ばれない






49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:21:08.081 ID:zs8Zbt6Dp.net

奇跡だったら何か困ることでもあんの?






56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:23:33.862 ID:v53+mH7D0.net

>>49
いや、単に考えがおかしいということを言及してるだけ
「奇跡」っていうのは、「この宝くじで1億円当たらなかったら自殺します!」と宣言して当てる、みたいなことを言うんだよ
1億人の中から当選者が出たことを奇跡と呼ぶのはおかしいんだよ





51 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:21:48.737 ID:mkQBL5kHa.net

そうか、奇跡の認識の違いが生じてるんだな
俺は奇跡とは十分に確率が低い事象でその数が何回起ころうが奇跡は奇跡だ、と思うが
>>1は何回起こるかを重視していて数が数えられるほどでなければ奇跡として認めないんだろう
面白いな 意見が別れそうなところだ






60 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:24:45.165 ID:ueebtXN4M.net

おまいらと出会えた奇跡wwwwwwwwwwwwwwww






58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:24:08.591 ID:p7fGmJqM0.net

地球は奇跡の星
木星も土星も火星も月も全部奇跡の星
なんだってきっと素敵な奇跡で出来てるんですよ






62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:26:19.381 ID:IVn+yr9Cd.net

>>58
恥ずかしいセリフ禁止






67 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:28:37.358 ID:f0yiON8qK.net

>>58なんだよ
木星はガチでカッケーし
まあ、奇跡ではなくて木星はカッケーんだよ
これは奇跡ではないんだよ





63 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:27:12.512 ID:xrhZ12xT0.net

重力やら原子やら宇宙の数々の要素が俺らに適してるのは
そうしないと俺らは宇宙を観測しえないから
てきなやつ






66 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:28:27.592 ID:IVn+yr9Cd.net

>>63
それ聞いたことあるな
人間が観測できるから宇宙は存在するみたいな学説






65 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:27:56.168 ID:v53+mH7D0.net

そもそも生物なんてもともと無かったわけで。
別に待望されてたわけでも全くないので。
たまたまほっといたら勝手に湧いた生物を奇跡呼ばわりはおかしい。
例えるなら、どこぞの未開地の川の水を汲んできて、3日ほっといたら色が変色したとする。それを「奇跡だ!」というか?笑





74 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:31:20.000 ID:ueebtXN4M.net

>>65
条件が整えばどこでも発生するもんな生命なんて
地球がすごいのは条件を満たしたからだわ




77 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:32:09.159 ID:WoKGoqedr.net

>>65
当たり前の色なら奇跡では無いな
あり得ない色なら奇跡と呼ぶ
あり得ない=確率0%






76 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:32:04.642 ID:v53+mH7D0.net

生物なんてものは、宇宙的マクロな視点で見ればもともと存在しなかった概念。
で、俺らがここで言う「奇跡」ってのは宇宙史マクロな視点で見た奇跡だろ?笑
それは都合がよすぎる
それならコロンブスのアメリカ大陸発見も同じようなもんだ






80 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:34:57.776 ID:Gabujtnx0.net

>>76
違う
「奇跡」という単語の意味は「超自然的な力によるとしか思えない事象」
見ての通り定義が凄まじく主観的だかはマクロな視点でどうこうってのは起こり得ない






99 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:44:04.602 ID:p13uEEMQ0.net

無限に近い回数の試行の中では、起こり得る事象は必ず起こるみたいな主張までは分かるのだけど
その必然を奇跡と表現する事を批判する根拠がよく分からない
たぶん奇跡の定義が曖昧過ぎるからくさいので面倒だから寝るべき






120 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:50:46.871 ID:ueebtXN4M.net

↑ここまで全部奇跡
↓これからも全部奇跡






131 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:54:57.203 ID:PncOtuhw0.net

人類がいて電気があって通信手段が揃って2ちゃんが存在するわけだからな






134 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 04:55:51.243 ID:N1IwFs/90.net

地球→人間のプロセスだから奇跡じゃないのは分かるけど
今のところ地球に匹敵する生物の多様性を持つ惑星は無いんだから
やっぱり地球の存在も
奇跡は奇跡なんじゃないの?





136 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:56:38.902 ID:jEUf5AkG0.net

生物が存在しているとかしてないとかそんなのは一つのパラメータであって
単にこの世界がこの状態で成立していること自体が確率では推し量れないほどの奇跡だからな






141 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:57:50.986 ID:v53+mH7D0.net

>>136
かなりいい線いってる





144 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 04:59:24.571 ID:XfX+Nqe00.net

例えばサイコロを20回振ったとして
・3が連続で20回出た!→同じ数字が20回も連続で出るなんて奇跡!
 これが一般的に言う奇跡
・42265516615132354423と出た!→6の20乗の確率でしか出ない数字だから奇跡!
 次やったら64115442214562236446と出た!→これも6の20乗の確率でしかでないからこれも奇跡!
 もう一回やったら51623114213535564684と出た!→これも6の20乗の確率でしかでないからこれも奇跡!
 というのが>>1の言う奇跡






149 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 05:01:34.699 ID:gXA96V3DK.net

>>144
スマートだなアンタ
実に端的だわ





151 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 05:02:08.319 ID:M3am1DQE0.net

>>144
あーなんかわかった





154 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 05:04:27.070 ID:F/5HjTOB0.net

木星と太陽のラグランジュ点にはトロヤ群、ギリシャ群、ヒルダ群と呼ばれる小惑星群がある
もし木星がなければ、それらの小惑星はもっと勝手気ままな軌道を通っていて
場合によっては内惑星を脅かしていたかもしれないね





156 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 05:06:38.467 ID:A5z+z5au0.net

小惑星群が形成されるような環境だったから木星のような巨大な惑星があそこに出来たのでは






158 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 05:07:27.629 ID:+P/xHR4hK.net

人類に都合の良い星に仕上がった事が人類にとっての奇跡だろ






160 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 05:08:48.513 ID:N1IwFs/90.net

>>158
星に都合のいい人類じゃないの





161 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2015/07/18(土) 05:10:40.933 ID:M3am1DQE0.net

木星に目があって輪があってガスの割合が○○%で直径ほにゃららなのもオンリーワンだもんな
同一の星がない以上それぞれの星が奇跡ってことになっちゃうわな






元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437159686/